Форум

Логотип
Сайт Российского общества сознания Кришны

Yamuna
(частый гость)
02/02/03 10:57 AM

  А правда ли то,

что несмотря на кали югу,чистый преданный обладает всеми сидхами ? То есть для него абсолютно не поблема перемещаться по воздуху,лучам света,доставать вещи по эфирным коридорам или просто материализовать?Иль в наш век всё поиному?
Харе Кришна!
Харе Рама!



Вихангам
(новичок )
02/02/03 03:28 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Нет, не правда. Подобные сиддхи - поблема не тоько для преданых, но и для большинства мистиков, которые на них-то и концентрируются. Слава Хари.



Yamuna
(пользователь)
03/02/03 11:16 AM

  Re: А правда ли то, [re: Вихангам]

Вихангам,я говорю о чистом преданном Господа , полностью осознавшего себя как вечная душа.Ведь это не секрет,что сидхи-
это всего лишь побочные эффекты самореалезации.И соответственно чем душа становиться обширней и безграничней,тем больше чудесных сил проявляются,так как они уже не такие чудеса, как это казалось раньше.Так вот почему же тогда чистый преданный остаётся вне сидх? Он же продвигается по пути преданного служения постепенно,а не в одно мнгновение реализует себя?Скорее всего он просто о них молчит так как не предаёт значения.
Сидхи,я считаю,есть очень важный показатель продвижения.Ведь если внешне ничего не меняется,а внутри меняется,то это дисбаланс,и вряд ли так может быть..Конечно же я не говорю что мы сразу должны уметь ходить по углям или перемещаться за секунду в пространстве,всё гораздо плавнее и медленнее.Но если мы считаем что наша душа действительно реаллизуется,то этому должны быть доказательства во всех мирах.
Мне кажется что, для действительно чистого преданного любая сиддха не есть проблема так ,как по идее он обладает достаточной концентрацией для всего этого..
Харибол!




ЛакшманаПрана д.
(старожил)
03/02/03 03:17 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Харе Кришна!

Я думаю, что преданный потенциально обладает всеми сиддхами, как любой человек потенциально умеет, скажем, кататься на велосипеде. Но, если не учиться кататься на велосипеде, то это умение так и останется не реализованным. Так и преданный, поскольку он не занимается тренировкой своих мистических способностей, они у него и не проявляются. Но если бы преданный поставил перед собой задачу овладеть этими сиддхами, ему бы это далось гораздо легче, чем обыкновенному человеку.

Ваш слуга
Лакшмана Прана дас



homsa
(новичок )
04/02/03 03:18 AM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

//Сидхи,я считаю,есть очень важный показатель продвижения// Пожалуй нет.Я бы рекомендовал вам обращать больше внимания на состояние ума.Особенно это наглядно во время джапы.Вы легко можете определить своё положение.Показатели продвижения подробно описываются в "Мадхурья Кадамбини" Вишванатха Чакраварти Тхакура. В общем,если мысли ещё иногда отвлекаются на мирские темы,и требуется усилие,чтобы они вернулись обратно,то это относительно невысокая ступень.А вот когда эта ступень пройдена,тогда постепенно начинается мистика,почитайте http://users.g.com.ua/~das/download/Madh_Kadambini.zip



александр блинов
(пользователь)
04/02/03 04:15 AM

  Re: А правда ли то, [re: ЛакшманаПрана д.]

Я с Вами полностью согласен.
Хочу пересказать прочитанное в одной из книг.
Во время встречи Иешуа (Иисус - искаженное произношение ибо римляне не могли произносить звук "ш") c М... Иешуа сказал, что ценно добытое руками и ногами ибо не даёт повода для зависти.
Принципиальная возможность найти книгу и цитату есть, но надо-ли?


Александр

Вихангам
(новичок )
04/02/03 11:07 AM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Вся слава Хари. Кого вы можете назвать чистым преданным - вот в чем вопрос. Это может быть Господь Брахма. Тогда вопрос о сиддхах отпадает. А вот, например, вы считаете Шрилу Прабхупаду чистым преданным? Если да, то, неужели вы думаете, что он мог летать! Конечно же, этого нам не узнать. Но, если бы его спросили его ученики об этом, то, конечно же, он не присвоил бы себе подобных сиддх. Ведь предписывание себе способностей, которыми не обладаешь строго осуждается во всем индуизме и будиизме. Сиддхи разными могут быть. Не мне вам об этом говорить. Вот вы пишете про хождение по углям. Я умею по ним ходить. И не только по углям, но и по гвоздям, стеклам и т д. Да и вы тоже умеете, но впрос, опять таки, не в этом. Вопрос в маха сиддхах, и их достижении джива атмой, а не аватарами Господа, Которые итак в себя все включают. Нет, это проблема для преданного, наполненного любовью к Богу, полететь над Гангой.
Джая Радха.



Yamuna
(пользователь)
04/02/03 12:26 PM

  Re: А правда ли то, [re: homsa]

Хомса,что-то это совсем уж медленно грузится,жаль..(совсем почти нет),у всех тоже так.иль у мея только?



RedRain
(энтузиаст)
04/02/03 02:48 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

// что несмотря на кали югу,чистый преданный обладает всеми сидхами ? То есть для него абсолютно не поблема перемещаться по воздуху,лучам света,доставать вещи по эфирным коридорам или просто материализовать?

Естественно не правда. Иначе гуру (чистые преданные) не тратили бы деньги Кришны на демонические авиаперелёты а летали бы самостоятельно, становясь при этом меньше меньшего чтобы не нервировать материалистов. Читали бы круглосуточно лекции во всех местах Земли сразу, материализовывали бы золото тоннами на строительство храмов Кришны и т.д.



Yamuna
(пользователь)
04/02/03 05:07 PM

  Re: А правда ли то, [re: Вихангам]

Харе Рама.
Вихангам,как-то это странно получается,йоги в Гималайах обладают маха сидхами,а чистому преданному Господа Кришны они не под силу..Как это вообще понимать?Ведь служением Господу достигается ВСЁ.
а чистым преданным я имела ввиду того,кто полностью знает себя как дживу.
Джай Говинда!



Вихангам
(новичок )
04/02/03 11:29 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Джая Шри Говинда.
Не все достигается. А многие йоги в Гималаях и являются осознавшими себы дживами. А вот аналогичный вопрос. Могут ли сиддхи чистить банки, передавая финансы бедным людям? Ответ. Нет, не могут. Каждый может свое. А, кстати, зачем вам сиддхи эти?
Радхе Радхе.



homsa
(новичок )
05/02/03 04:32 AM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

//совсем уж медленно грузится// И правда,медленно.Вот здесь хорошая скорость [url] http://religion.rin.ru/religion/books/Madh_Kadambini.zip [url] В обоих случаях файл в формате pdf



Yamuna
(пользователь)
05/02/03 12:35 PM

  Re: А правда ли то, [re: Вихангам]

Радхе Радхе, Вихангам.
Сиддхи меня занимают как неотемлемая часть свободного существования дживы.Этот мир-безпредельно скучен,и мне хотелось бы получить дикшу у реального Гуру,обладающего махасиддхами,а так же я считаю,что совсем не зазорно иметь такое желание,так как всё по милости Господа Шри Кришны.
Харе Кришна Харе Рама.




Yamuna
(пользователь)
05/02/03 08:43 PM

  Re: А правда ли то, [re: homsa]

ой,наконец-то успешно скачалось,ура,спасибо,сейчас буду читать :-)))



Vihangam
(Unregistered)
05/02/03 09:12 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Дорогая Ямуна. Понимаю ваше желание. В Аллахабаде и Варанаи вы можете найти множество садху, принадлешащих Вишну, которые бладают многим. Там вы можете получить дикшу. А если вам скучно, давайте вместе помогать детдомовцам, бомжам, уголовникам и всем, кто лишен знания.
Слава Кришне.



Yamuna
(пользователь)
06/02/03 11:32 AM

  Re: А правда ли то, [re: Vihangam]

Вихангам,Радхе.
А в Варанаси кроме Вишванатха,есть ли Кришна Тэмплы?И в Аллахабаде,о,это должно быть фулпауэр плэйс..
Эх,как хочется скорее туда,в восточном направлении.
А как Вы помогаете не знающим?
Харе Кришна!




каиласа
(завсегдатай)
06/02/03 05:44 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

У преданных достаточно мистических сил, но они не хотят иметь своими последователями глупцов, а по русски дураков, которых интересуют только материальные богатства.



Yamuna
(пользователь)
07/02/03 10:09 AM

  Re: А правда ли то, [re: каиласа]

да,то есть пока третий глаз не откроется полностью,любые контакты с предаными обладающими сиддхами тшетны,так ли это?



RedRain
(завсегдатай)
07/02/03 10:10 AM

  Re: А правда ли то, [re: каиласа]

// У преданных достаточно мистических сил, но они не хотят иметь своими последователями глупцов

Другими словами эти полные сил мистики не строят гигантские золотые дворцы для Кришны, воздавая, тем самым, ему должное, только потому что НЕ ХОТЯТ связываться с глупцами???





каиласа
(завсегдатай)
07/02/03 04:50 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Я не думаю что третий глаз есть воплощение мистических сил, в любом случае он не обязателен.



каиласа
(завсегдатай)
07/02/03 04:52 PM

  Re: А правда ли то, [re: RedRain]

***Другими словами эти полные сил мистики не строят гигантские золотые дворцы для Кришны, воздавая, тем самым, ему должное, только потому что НЕ ХОТЯТ связываться с глупцами???

Просто глупцы пойдут в последнюю очередь.



Yamuna
(пользователь)
07/02/03 08:05 PM

  Re: А правда ли то, [re: RedRain]

Эти полные сил мистики,Рэйн,ещё как строят дворцы для Шри Кришны,да только не в трёхмерном пространстве,они просто знают,что многие умники скажут на это -"Ха! Неужели вы думаете что этот дворец построен за одну ночь чистым преданным Господа?!! Неее,это сам дьявол вселился в несчастного,чтобы заставить нас свернуть с пути истины))



RedRain
(завсегдатай)
08/02/03 12:33 PM

  Re: А правда ли то, [re: каиласа]

// Просто глупцы пойдут в последнюю очередь

Извините, куда пойдут?




RedRain
(завсегдатай)
08/02/03 12:37 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

// строят дворцы для Шри Кришны,да только не в трёхмерном пространстве

А в скольки-мерном, о Ямуна? Где в ведах это описано?

// они просто знают,что многие умники скажут на это -"Ха! Неужели вы думаете что этот дворец построен за одну ночь чистым преданным Господа?!! Неее,это сам дьявол вселился в несчастного,чтобы заставить нас свернуть с пути истины)

И это останавливает крутых мистиков строить дворцы Кришны в трёхмерном пространстве??? Это останавливает их воздавать Кришне должное???

Кстати не понятно - Вы спрашиваете имеют преданные такие сиддхи, и в этой же теме безаппеляционно утверждаете что да, имеют....




Yamuna
(пользователь)
10/02/03 11:49 PM
  Re: А правда ли то, [re: RedRain]

В соответствии с тем что я поняла из ваших постов на этом форуме,вы РэдРэйн не особо пологаетесь на веды,то есть вы считаете что это нельзя проверить.Так какой же смысл вашего вопроса *Где это в ведах описанно?*И кроме того я не знаю где это в ведах описанно,но знаю что описанно наверняка- по рассказам тех,кто их знает.Поэтому точную ссылку вам не даю.

Далее вы спрашиваете что останавливает мистиков строить дворцы Кришне в трёхмерном пр.?(в трёхмерном это для того чтоб мы видели) Мы не видим их-правильно?И поэтому думаем что их нет.
Мы заключены внаше пространство,и другие пространства находятся тут же,просто мы ограничены и не можем увидеть те дворцы что они строят.Потамучто мы глупы и ограничены,мы даже не можем подумать без улыбки о том,что в паралельных мирах(допустим что это четвёртое измерение)прямо перед носом у нас в комнате стоит дворец,а по нему гуляют Гопи.
Так что Кришне должное воздаёться в нашем же пространстве,но в другом измерении.Вы просто можете проходить сквозь этот дворец миллионыраз за день,и этого не замечать.

Утверждаю потомучто вопрос постепенно проясняется.
Харе Рама!



RedRain
(завсегдатай)
11/02/03 10:13 AM
  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

// Так какой же смысл вашего вопроса *Где это в ведах описанно?

Хочется понять имеется ли за Вашими утверждениями что-нибудь кроме слепой веры...

// кроме того я не знаю где это в ведах описанно,но знаю что описанно наверняка- по рассказам тех,кто их знает

Вам это не напоминает сказку про голого короля? Никто не видел но все считают что это есть, ссылаясь при этом друг на друга...

// Поэтому точную ссылку вам не даю

А Вы хотя бы попросили её у тех, кто Вам это сказал? Или просто поверили на слово?

// Вы просто можете проходить сквозь этот дворец миллионыраз за день,и этого не замечать.

Так а почему этим "мистикам" так слабО построить такие дворцы в нашем измерении, чтбы мы их видели? Боятся что ли? :) Какая была бы проповедь, сколько джив повернулись бы к Кришне!!! Как Кришне было бы приятно :)




каиласа
(завсегдатай)
12/02/03 12:22 PM
  Re: А правда ли то, [re: RedRain]

***Вам это не напоминает сказку про голого короля? Никто не видел но все считают что это есть, ссылаясь при этом друг на друга...

Почему не видел. Кстати камень и золото с духовной точки зрения одно и тоже.



каиласа
(завсегдатай)
12/02/03 12:25 PM
  Re: А правда ли то, [re: RedRain]

***А Вы хотя бы попросили её у тех, кто Вам это сказал? Или просто поверили на слово?

В духовном пространстве стоят о Ред Рейн.

***Так а почему этим "мистикам" так слабО построить такие дворцы в нашем измерении, чтбы мы их видели?

А вы что не видете?



RedRain
(завсегдатай)
13/02/03 09:54 AM
  Re: А правда ли то, [re: каиласа]

// В духовном пространстве стоят о Ред Рейн.

Отчего Вы уверены? Вы сами видели? И что такое это "духовное просторанство"? Кайласа, мне Ваше голословие уже просто надоело, честное слово! То на Луне сады, то неравномерность вращения Земли, то атомные бомбы в ведах, то международные законы о проповедях... утомляет уже!

// А вы что не видете?

Нет. А Вы? Неужели видите? Честно?

каиласа
(завсегдатай)
14/02/03 12:34 PM
  Re: А правда ли то, [re: RedRain]

// В духовном пространстве стоят о Ред Рейн.
***Отчего Вы уверены? Вы сами видели? И что такое это "духовное просторанство"? Кайласа, мне Ваше голословие уже просто надоело, честное слово! То на Луне сады, то неравномерность вращения Земли, то атомные бомбы в ведах, то международные законы о проповедях... утомляет уже!

Так вам же на все привли обьяснение.

// А вы что не видете?
***Нет. А Вы? Неужели видите? Честно?

Там речь идет о нашем измерении, поэтому я и спросил. Да видел, просто это как правило вопросы достаточно личные.

Пример -

например у кого то есть чемья, дети итд. Он говорит другу знешь у меня есть замечательная семья дети. Друг отвечает - нет у тебя никаких детей, все обман, твои дети не замечательные итд.

Еще пример -

Если человек сидит в темной комнате, то если он отказывается выйти на свет, то можно долго разговаривать о свете. Если он отказывается, то о чем говорить?

Еще пример -

Что есть обьективность. Если один человек видит цветок например и другой, следовательно цветок существует. Таков общий принцип получения знания для всех.



RedRain
(завсегдатай)
14/02/03 02:09 PM
  Re: А правда ли то, [re: каиласа]

//// То на Луне сады, то неравномерность вращения Земли, то атомные бомбы в ведах, то международные законы о проповедях... утомляет уже!
// Так вам же на все привли обьяснение.

Это не объяснения, это детский лепет. Вашу "неравномерность вращения Земли" Вы вовсе проигнорировали, ссылки на конкретный "международный закон о проповедях" не дали, имена учёных, которые якобы считают невежество энергией Кришны оказались ложными... Мне привести ту все Ваши "объяснения" или ограничиться этими?

// Там речь идет о нашем измерении, поэтому я и спросил. Да видел, просто это как правило вопросы достаточно личные

Да? Повторите, пожалуйста, ещё раз, чтобы я до конца понял Ваше заявление: Вы действительно видели в нашем измерении золотые дворцы Кришны? Где? Когда?

// Если один человек видит цветок например и другой, следовательно цветок существует

Если один человек видит зелёного чёртика и другой, следовательно зелёный чёртик существует?




Yamuna
(энтузиаст)
14/02/03 02:15 PM

  Re: А правда ли то, [re: каиласа]

to RadRain
Можете считать что они их строят в нашем измерении,но из более тонкой материи,а не строят из плотной,возможно потаму,что были бы очередным Саи Бабой и заработали бы слухи разнообразные,да и вообще,рекламировать сидхи не всегда цензурно.А показ их вызывает зависть,вот!



rashin
(пользователь)
17/02/03 10:46 PM

  Re: А правда ли то, [re: Вихангам]

>Подобные сиддхи - поблема не тоько для преданых, но и для большинства мистиков, которые на них-то и концентрируются.<

это проблема для тех у кого их нет :-)



rashin
(пользователь)
17/02/03 11:36 PM

  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

<То есть для него абсолютно не проблема перемещаться по воздуху>
На подобный вопрос один святой ответил: "летать надо самолетами". - www.joyu.to http://mahayana.narod.ru/lekzia24.htm
Надо помнить одну из целей создания материального мира - с помощью иллюзии выполнить желания души. Поэтому не надо будоражить общественное мнение. Люди должны "жить" своей жизнью, а те кто хочет заниматься духовной практикой, не должны привлекать без необходимости к себе внимание.
<или просто материализовать>
Все что нам нужно для служения нам дается Богом. Если у нас чего то нет , значит это нам сейчас не нужно или мы не способны правильно это применить.
3. Святым очень сложно жить в нашу эпоху и контактировать с людьми, т.к. у современных людей доминирует нисходящая энергия(апана-ваю). Это может проверить каждый - пусть попробует посидеть в падмасане хотя бы 1,2,3,4 часа. Святые сидят в этой позе сутки и больше. Находясь в падмасане мы можем видеть свою карму. Боль в коленях и позвоночнике до уровня манипуры показывает наличие кармы животных. Сидение в падмасане позволяет сбрасывать(уничтожать) свою карму. Мантру лучше читать в падмасане.



Yamuna
(энтузиаст)
18/02/03 10:41 AM

  Re: А правда ли то, [re: rashin]

А вот странная заметка на тему падмасаны(примерно падмасаны конечно))
Когда я занималась медитативными практиками-не преданным служением,то могла с удовольствием просидеть в этой позе 4 часа,а вот сейчас почему-то и два не могу..может мантра отвлекает??Помоему молча сидеть в этой позе проще-имхо,а так трудно сосредотачиваться сразу на двух вещах.Может стоит сначала часик посидеть отдохнуть,а потом уже продолжать с мантрой?Кто что думает?



RedRain
(завсегдатай)
18/02/03 01:39 PM
  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

// Можете считать что они их строят в нашем измерении,но из более тонкой материи

Я спрашивал про золото




rashin
(пользователь)
19/02/03 03:04 AM
  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

продолжительность падмасаны показывает наш духовный уровень.
1. перед падмасаной надо сделать упражнения для вывода крови из ног. так будет легче сесть.
2.молча сидеть проще т.к. меньше частота дыхания(меньше окислительные процессы)
3.>Может стоит сначала часик посидеть отдохнуть,а потом уже продолжать с мантрой?<
сначала лучше сидеть сколько позволяет наша сила воли( и можно читать мантру или выполнять другие техники). потом продолжать чтение мантры в более "удобной" позе.
4.смысл чтения мантры в падмасане состоит в том, что при поднятии энергии происходит вход в подсознание и ввод туда правильной информации.



Yamuna
(энтузиаст)
19/02/03 11:17 AM
  Re: А правда ли то, [re: rashin]

например моё любимое упражнение,это лёжа на спине(20-30мин.),
под прямым углом ногами к стене.значит ли это что всё нормально,то есь что кровь "вышла" из ног?



Teora
(новичок )
19/02/03 01:52 PM
  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Пока окутан Майа глаз...))) хочеться все приспособить))?
Харе!



Yamuna
(энтузиаст)
19/02/03 09:15 PM
  Re: А правда ли то, [re: Teora]

Что приспособить??



Vihangam
(Unregistered)
19/02/03 11:20 PM
  Re: А правда ли то, [re: rashin]

>продолжительность падмасаны показывает наш духовный уровень.

Здорово! А я на руках умею стоять и сальто делать!!!!!!! Кто не умеет - лучше не спорить со мною вообще. Т.к. я уже почти что просветлел. А мои друзья гимнасты - вообще на одной руке стоят. Что такое духовный уровень, тот самый, который определяется продолжительностью падмасаны? Развеселили вы меня под вечер. Спасибо.

Слава Господу.




Бабхру
(завсегдатай)
20/02/03 11:33 AM
  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Да, правда!

сарва-маха-гуна-гана ваишнава-шарире
кришна-бхакте кришнера гуна сакали санчаре

"Какими качествами обладает Кришна, теми же качествами наделен вайшнав, или кришна-бхакта, аикантика кришна-бхакта, то есть чистый преданный Кришны".
Чайтанья-чаритамрита, Мадхья. 2.75

ваш слуга



Бабхру
(завсегдатай)
20/02/03 11:53 AM
  Re: А правда ли то, [re: Vihangam]

я так понял, что Рашин ссылается на указание Шрилы Санатаны Госвами, где говорится, что успеха в мантре не достигнет тот, кто повторяет ее на ходу, лежа и т.д. (не помню, к сожалению, откуда этот стих - кому интересно, можно поискать в архивах Бхакти Вигьяна Махараджа). Мантру надо повторять сидя, так я понял, и лучше всего в позе лотоса. Так и правда лучше слушается.
вс бабхру даса



Vihangam
(Unregistered)
20/02/03 03:33 PM
  Re: А правда ли то, [re: Бабхру]

Да, с этим я полностью согласен. Чтение мантры в падмасане -
нечто особенное. Особое сосредоточение. Но, то, что растяжка для падмасаны отражает духовный уровень! А вы можете полный лотос сделать? Т.е. в падмасане еще руками, заведенными за спину, за ступни взяться? Можно и в этой позе мантры читать. Правда, без четок. Руки заняты. Но, эффект сильный. Вообще, не стоит отбрасывать хатха-йогу. Не даром сиддха-сиддханта впирает Хатха-Йогу как одну из основных частей. А смеяться над хатха-йогой может далеко не каждый "продвинутый" бхакти.

Ом намах Шри Говиндая.



rashin
(пользователь)
21/02/03 07:44 AM
  Re: А правда ли то, [re: Vihangam]

попробуйте просидеть в падмасане 1,2,3,4,5 ... часов и посмотрите на свое веселье, акробат вы наш веселый :-)
В падмасане закрывается нисходящая энергия (апана-ваю).
http://tathagata1.narod.ru/13.html



Бабхру
(завсегдатай)
21/02/03 10:34 AM
  Re: А правда ли то, [re: Vihangam]

К сожалению, я не могу делать полный лотос. Но я воочию видел человека, который это мог делать. Он не был бхактой Кришны. Однако он мог принимать позу лотоса, и при этом ходить на руках. Очень был популярен среди девушек нашей школы. В Кали-югу продолжительность жизни не так велика, чтобы мы расстрачивали ее на овладение хатхой-йогой. В наш век повторение Харе Кришна включает в себя все виды йоги. А падманасаны и т.д. развивают только гордыню.

ваш слуга бабхру даса



Vihangam
(Unregistered)
21/02/03 03:18 PM
  Re: А правда ли то, [re: Бабхру]

Дорогой Бабхру. Вряд ли падмасана так опасна, как вы о ней пишите. Тут так получилось, что вот, человек перед вами пишет, что без нее вообще никуда. А вы, типа, с ней нельзя. Неужели вы все время тратите на бхакти-йогу? Что у вас нет времени позаботиться о своем здоровье? Кстати, Прабхупада пишет в "Нектаре преданности" что крия-йога - это вид мистической йоги, которая приносит такие же плоды как бхакти-йога. А в полном лотосе что-то есть.

Славьте Господа.



Yamuna
(энтузиаст)
21/02/03 09:31 PM
  Re: А правда ли то, [re: Vihangam]

А мне вот кажеться что бхакти йога это наоборот замечательный выход для многих из нынешнего положения.Повторяй себе мантру,и она всё сделает за тебя сама,в этом-то и смысл Махамантры.Не у всех хватит терпения в позах находиться по пару часов в день,а Махамантра не хуже открывает все миридианы в теле,чем хатхайога.Извините конечно что вмешалась в Вашу с Бабхру беседу. :-)))



rashin
(пользователь)
21/02/03 09:52 PM

  Re: А правда ли то, [re: Vihangam]

ХАРЕ КРИШНА
>что растяжка для падмасаны отражает духовный уровень! <
читайте внимательнее - продолжительность падмасаны
>в падмасане еще руками, заведенными за спину, за ступни взяться? <
зачем? а еще есть те кто ноги за голову кладет. я не могу.
мне Учитель не говорил это делать.
Очень важно ежедневно растягивать позвоночник - висеть на руках, делать асаны на скручивание и растяжку, покататься на спине(обхватив руками согнутые ноги за колени) по полу - вперед,назад.





rashin
(пользователь)
21/02/03 10:15 PM

  Re: А правда ли то, [re: Бабхру]

>В Кали-югу продолжительность жизни не так велика, чтобы мы расстрачивали ее на овладение хатхой-йогой.<
Разве много надо времени? А ведь слуга Кришны должен обладать в тысячи раз более крепким здоровьем чем обычные люди, чтобы служить Кришне.
>Очень был популярен среди девушек нашей школы.<
Вы тоже должны были бы быть популярны и привести девушек к Кришне! Какой же вы бакта? :-)
>В наш век повторение Харе Кришна включает в себя все виды йоги.<
Это самообман! Кришна вам дает знание чтобы вы его применяли для служения! Вы должны людям давать знание , приносящее им здоровье и успех в их делах. Вы собираетесь вести к Богу больных людей? Болезнь показывает наличие плохой кармы. Что же это за духовная практика, которая не может избавить людей от кармы? Хатха-йога и крия-йога позволяют обрести здоровое тело. Обладая собственным опытом мы можем помочь людям. Боль в падмасане в определенных местах показывает наличие соответствующей кармы. Пожалуйста уделите время для растяжки ног, чтобы сесть в падмасану. Попробуйте сидеть ежедневно хотя бы 30мин. и вы посмотрите как изменится ваше состояние.
УСПЕХОВ!



Бабхру
(завсегдатай)
22/02/03 01:58 PM
  Re: А правда ли то, [re: rashin]

йам на йогена санкгйена
дана-врата-тапо-'дхвараих
вйакхйа-свадхйайа-саннйасаих
прапнуйад йатнаван апи
"Ни интенсивные занятия мистической йогой, ни философские размышления, ни благотворительность, ни соблю-
дение обетов, ни аскезы, ни жертвоприношения, ни изучение Вед или обучение других ведическим мантрам, ни от-
реченный образ жизни не дают человеку права достичь Меня". (Бхаг. 11.12.9)

йат кармабхир йат тапаса
гьяна джнана-вайрагйаташ ча йат
йогена дана-дхармена
шрейобхир итараит апи
сарвам мад-бхакти-йогена
мад-бхакто лабхате 'нджаса
сваргапаваргам мад-дхама.
катханчид йади ванчхати
То, чего обычные люди достигают благодаря карме, тапасу, джнане, вайрагйе, йоге, благотворительности и со-
вершению всех остальных методах достижения совершенствования жизни, само собой приходит к Моему предан-
ному благодаря его преданному служению. Если преданный желает достичь рая, получить освобождение или
достичь Моей обители, Я с радостью исполняю его желания. (Бхаг. 11.20.32-33)





Yamuna
(энтузиаст)
22/02/03 03:12 PM
  Re: А правда ли то, [re: rashin]

В падмасане-то сидеть ясно что надо,а лучьше всего в ней есть и читать.Но начинать можно и с 10 мин,а не с полчаса.я не представляю людей,которые этим не занималисьчтоб они смогли хотя бы 5 мин так вот просидеть-это для них уже успех.



Anonymous
(Unregistered)
22/02/03 07:56 PM
  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

>Не у всех хватит терпения в позах находиться по пару часов в день,

Тогда сидите в лотосе пока читаете мантру.
Вообще, занятия физкультурой в течение месяца провели на меня такой оздоровительный эффект, который мантра не произвела за 9 лет.

Николай





Vihangam
(Unregistered)
23/02/03 01:06 AM
  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Что это за идеи, дорогая Ямуна. Вы прикиньте только: "Повторяй себе мантру,и она всё сделает за тебя сама,в этом-то и смысл Махамантры". Вы знаете зачем вообще Рупа Госвами составлял вайшнавский этикет? Зачем в гаудиа-вайшнавизме столько нюансов? Да очень просто - чтобы достичь чистого воспевания Святого Имени. И этого достичь значительно труднее чем просидеть пять лет в падмасане. Откуда вообще у людей такое стремление тривиализировать духовность. Типа делай что хочешь, потом покайся и все. Или читай махамантру и вот и все практики. Вот это и "попсует" древние религии.

Славьте Господа.



Vihangam
(Unregistered)
23/02/03 01:13 AM
  Re: А правда ли то, [re: rashin]

Честно сказать, создается впечатление, что один и тот же человек под разными именами прикалывается. Под одним именем он твердит, что только падмасана, под другим, что она вообще никому не надо, ведь мы преданные. Странные крайности. Лично я могу просидеть в падмасане от часа до двух. А если принципиально, то, наверняка и больше. Но не из-за того, что я какой-то духовно продвинутый, а из-за того, что сижу в ней абсолютно каждый день в течении многих лет. Это великолепная асана. Но, крайности-то зачем? Очень важно каждый день вспоминать о тех, кто рядом. О тех, кому нужна помощь и поддержка. Помнить о своей трансцендентной природе, помнить о Господе и славить Его. Хотите - в падмасане, не хотите - не в падмасане.

Харе Кришна.



rashin
(пользователь)
24/02/03 02:09 PM

  Re: А правда ли то, [re: Бабхру]

ХАРЕ КРИШНА
Описание самади:
Багавад гита
>Глава6
20-23. В стадии совершенства, называемой трансом, или самадхи, ум человека, благодаря занятиям йогой, полностью отвлекается от материальной умственной деятельности. Эта ступень совершенства характеризуется способностью человека осознавать свою сущность чистым умом и черпать радость и блаженство в себе самом. В этом радостном состоянии человек испытывает безграничное трансцендентальное счастье, ощущаемое через трансцендентальные чувства. Утвердившись на этом уровне, он никогда не отклоняется от истины и, достигнув ее, понимает, что нет большего выигрыша. Тот, кто находится в этом состоянии, никогда не бывает подвержен потрясениям, даже перед лицом тягчайших бедствий. Поистине, это и есть настоящая свобода от всех страданий, возникающих от соприкосновения с материальным.
24. Человек должен заниматься йогой с решимостью и верой и не отклоняться с этого пути. Он должен отбросить все без исключения материальные желания, порождаемые мыслительными спекуляциями, и таким образом контролировать с помощью ума все свои чувства во всех их проявлениях.
Глава8
11. Люди, знающие "Веды", произносящие слог ом, великие мудрецы, принявшие отреченный образ жизни, входят в Брахман. Стремясь к такому совершенству, человек дает обет воздержания. Теперь Я объясню тебе этот процесс, посредством которого можно обрести спасение.
12. Состояние йоги заключается в отрешенности от всякой чувственной деятельности. Закрыв все двери для чувств, сосредоточив ум на сердце и жизненный воздух - в верхней части головы, человек погружается в йогу.
13. Достигнув такого состояния йоги и произнося священный слог ом, высшее сочетание букв, человек, при оставлении тела думающий о Верховной божественной личности, несомненно попадает на духовные планеты.
14. Кто всегда помнит обо Мне, не уходя от Меня мыслями, тому, о сын Притхи, легко Меня достигнуть, поскольку он постоянно служит Мне.<
"Шримад Багаватам" -песнь3-ч.2-с.343 Ком-й:
>Созерцание личностной формы Господа является высшей ступенью совершенства йоги. В 6 главе Багават-гиты , где описан метод мистической йоги, осознание личностного аспекта Господа тоже названо совершенством йоги. Выполняя асаны и следуя другим регулирующим принципам этой системы йоги, человек в конечном счете достигает состояния самадхи, т.е. погружается в бытие Всевышнего. Находясь в самадхи, йог созерцает Верховную Личность Бога в Ее локализованном аспекте Параматмы, т.е. воочию видит Самого Господа. Авторитетные произведения, в которых описана практика йоги, в частности “Патанджали-сутры”, называют самадхи состоянием трансцендентального блаженства. Система йоги , описанная в трудах Патанджали, является авторитетной, а нынешние самозванные йоги, которые изобретают собственные методы йоги и отвергают все авторитеты, просто смешны и нелепы. Систему йоги Патанджали называют аштанга-йогой. …с.345 Настоящие преданные, идущие путем бакти-йоги, ограничиваются удовлетворением самых насущных материальных потребностей, чтобы поддержать жизнь в теле; они полностью отказываются от всех излишеств и ненужных материальных удовольствий. Они готовы пройти через любые испытания И совершить любые аскезы ради того, чтобы приблизить тот миг , когда они смогут увидеть Верховную Личность Бога. <
1."Шри Ишопанишад" - мантра 17 – с. 131
>Живое существо действует в своем теле благодаря движению в нем различных потоков воздуха, которые называются прана-вайу. Йоги главным образом управляют воздушными потоками в своем теле. При этом считается, что душа должна подниматься с уровня одного воздушного цикла на другой, до тех пор пока не поднимется до брахма-рандры(сахасрара-чакра), самого высокого воздушного цикла. Достигнув его, совершенный Йог способен по своему желанию Перенестись(в тонком теле) на любую планету.<
Выход тонкого тела через сахасрару-чакру возможен только В состоянии Самади(останавливается сердечная и дыхательная деятельность).
Если применить принцип "Гуру, садху, шастры" , то у ИСККОН имеются только шастры. С уходом Шрилы Прабхупады смысл этих шастр(Багават гита, Шримад Багаватам, Шри ишопанишад) не понимается, а "Йога-сутра" Патанджали считается неприменимой в нашу эпоху. Это стало возможно при отсутствии гуру и садху.
Вывод. Если духовная практика не приводит практикующего к самади, то этой практики недостаточно или эта практика неправильная.



Lila
(энтузиаст)
25/02/03 07:24 AM
  Re: А правда ли то, [re: Yamuna]

Мне кажется, чистый преданный Господа не озабочен тем, есть ли у него сиддхи или нет. Главная его сиддха - бхакти и только бхакти!

БГ 6.47:
"Из всех йогов тот, кто с великой верой всегда пребывает во Мне, думает обо Мне и служит Мне с любовью и преданностью, тот теснее всех связан со Мной и достиг высочайшей ступени совершенства. Таково Мое мнение".



Бабхру
(завсегдатай)
25/02/03 09:05 PM
  Re: А правда ли то, [re: rashin]

"В эту эпоху Кали нет другого пути, нет другого пути, нет другого пути, кроме повторения святого имени Кришны".

На этом считаю наш спор закрытым. Мне просто не хочется говорить много на эту тему. Тема ясна и понятна. Кто хочет тешить себя мыслью, что с помощью аштанга-йоги он в Кали-югу увидит воочию образ Господа, тот пусть пеняет сам на себя. Ачарьи не указывали такого пути нам, детям железного века.
ваш слуга бабхру даса



rashin
(пользователь)
26/02/03 02:42 AM

  Re: А правда ли то, [re: Vihangam]

ХАРЕ КРИШНА
1.Вы можете поверить, я выступаю на этом форуме только под именем rashin.
2.Согласен, у многих людей имеются сентиментальные взгляды на духовную практику.
3.еще раз о пользе падмасаны - www.falundafa.org/Russian/execises/ex5.htm




Vihangam
(Unregistered)
26/02/03 01:15 PM

  Re: А правда ли то, [re: rashin]

Да, спасибо. Посмотрел общение на данной вами ссылке. Интересно, конечно, когда люди с разными представлениями о духовных практиках общаются между собой и вдохновляют друг друга. Мне очень нравится православный кураевский форум - там заходят всякие-всякие. Обсуждают все что можно. Еще нравится общаться с тантриками нашими русскими. Только они иногда начинают каких-то алхимиков искать на местах кремаций. И носорогов тоже. А, кстати, припысывание себе несуществующих
способностей - грех в понимании многих религий. Вот, как написал что от часа до двух в падмасане могу просидеть, так взял и просидел час. И ничего страшного. Чувствую, что сколько угодно могу. И 10 часов, если будет цель. Прошу вас подумать над смыслом проповеди в инете. Надо ли это нам? Прошу вас подумать над смыслом проповеди на улицах. Сможем ли мы без этого увеличивать длительность падмасаны?

Славьте Господа.



rashin
(пользователь)
27/02/03 01:44 PM

  Re: А правда ли то, [re: Бабхру]

Удивительно как сильно майя держит своих руках людей, твердящих: "нет другого пути". А кто говорит что есть другой путь? Мантра - это только часть духовной практики. Может кто-нибудь скажет: я буду только мантру читать , а заповеди не буду соблюдать. На это способен только обладающий сильным невежеством, мягко говоря. Люди, обладающие огромным невежеством,
выражающимся в непонимании шастр, пытаются проповедовать ведическое знание, преданное служение. Они считают себя преданными Кришны. Как могут преданные Кришны находиться в таком невежестве? Не могут! Значит преданными Кришны они не являются! Т.к. Кришна говорит: (Б.г. 4) >11. До какой степени человек отдает себя Мне, соответственно Я награждаю его. Каждый во всем следует Моим путем, о Сын Притхи.<
Если Кришна не наделяет человека сверхъестественными способностями, то человек еще не ушел с животного уровня!
Если люди не применяют знание Шримад Багаватам и Багавад гиты, то они не следуют путем Кришны!
Шрила Прабхупада говорит о воспитании брахманов! Какие могут быть брахманы без пратики аштанга-йоги? Только невежественные и падшие!
Как брахман может вести деятельность, не обладая сверхъестественными способностями? Только на уровне знания философии. А ведь при росте духовного уровня углубляется понимание философии и увеличиваются способности приведения людей к Кришне ! Брахманы применяют сверхъестественные силы для спасения людей!
Для детей кали-йуги: вы постыдились бы искажать ведическую философию своим невежеством !
Или такова ваша цель?



Бабхру
(завсегдатай)
27/02/03 08:14 PM

  Re: А правда ли то, [re: rashin]

Спасибо вам за то, что разбиваете мое ложное эго. Мои смиренные поклоны.

ваш слуга бабхру даса




Hosted by uCoz